在現代社會，城市風貌不斷變遷，高樓大廈、現代建築屹立不倒，而曾經的老屋、古厝、歷建逐漸被淡忘。然而，有人將目光投向這些老房子，尋找著歷史的痕跡，記錄著街道的變遷，他們就是「老屋顏」。
「老屋顏」，是一個以老屋為主題的創作團隊，透過攝影、插畫、商品，試圖喚起人們對於老建築的關注。他們的作品中，不僅呈現著老屋的風采，更蘊含著對台灣歷史文化的敬意，將這些老建築串聯成一個個生動的故事。透過創辦人楊朝景、辛永勝的眼睛，帶領讀者們深入老屋故事，感受歲月痕跡，並一同反思現代社會對於文化遺產的看待。
就讓我們一同踏入「老屋顏」，聆聽這些建築的靈魂，感受時光的流轉。
Good Life好好生活誌(以下簡稱為GL)：請兩位先自我介紹一下，以及是如何接觸到老屋這個題材的？
楊朝景（以下簡稱為楊）：我們是老屋顏工作室，我是朝景，旁邊這位是永勝。放假的時候我們都會從高雄到台南參觀、旅遊，看到台南很多的老房子，因而開始記錄。
辛永勝（以下簡稱為辛）：因為我小時候住過台南，後來長大北上，當我再回到南部的時候就會想要回去看台南有沒有一些新的變化，或是不一樣的地方。在旅行當中我們發現台南這些年來確實有一些改變，但也有保留的地方，那這些保留下來的地方很多都是老房子的風景。
朝：不過那大概是10年前的樣子，現在台南的老屋風景也在這十年間有改變，老屋再生的店家經營樣態也不太相同，全台灣一樣。
GL：變化是很明顯的嗎？還是慢慢改變？
朝：我覺得應該是逐漸的變化，一開始最早我們發現會運用老房子經營店家的年輕人們，可能是因為租金的關係，畢竟在相對較老舊的空間，租金是比較便宜的，但後來逐漸變成一種風潮，或是風格，有一陣子大家蠻喜歡這樣的感覺，所以近幾年越來越多年輕人或是商家投入老屋新生，聽說老屋房租也是水漲船高。
GL：年輕人一開始可能是因為租金比較便宜而去承租老宅，但也因為老宅風潮起來之後，租金相對上漲，這是您們當時有想過的狀況嗎？
朝：當時並沒有想到所謂經營面的問題，因為我們只是做相關的記錄，單純覺得這些圖案很漂亮，也是慢慢透過訪問才漸漸瞭解到這樣的現象。
GL：您們大部分是怎麼去挖掘這些老宅的存在呢？
辛：在各個城市旅行的時候，我們都會先去找，比如台南就找台南文學館或是赤崁樓這種大型的古蹟歷史建築，因為通常歷建附近都是較早開發的，也比較繁榮，留下來的房子建築工法會比較仔細，屋主可能也比較有錢，因此蓋的會比較好，那這些房子也會比較有看頭。
其實我們一開始在路上走的時候，都會有人覺得我們可能是都更或是環保稽查員，因為他不知道你的來意是什麼，可是台灣人很有趣的是，他可能已經忘記自己家很漂亮，但稍微跟他聊了幾句點醒之後，他不止會讓你拍外觀，甚至會帶你進去喝茶或是拍他們家裡面私藏的小角落。
朝：我們一開始在做這件事情的時候也是會怕怕的，因為彼此間都還是有距離，後來發現只要破冰之後他們都顯得更加熱情，屋主也會覺得自己家的東西很漂亮，很開心有人願意來拍攝。拍攝我們也會承諾幫他把一些相關的地址、資訊都用Photoshop處理掉，盡量保護屋主隱私。
GL：等於說跟屋主建立了良好關係，同時讓他們的好東西被看見，但是又保護了他們的隱私。
朝：我覺得這是比較正向的能量，因為我覺得能量的交流是很明顯的，他會感覺到你不是壞人，所以也願意跟你分享更多，其實我們也是懷抱著單純分享的心情來做這件事情。
GL：你們這10年間等於建立了一個龐大的老宅資料庫，會不會有其他單位來來詢問之類的？
朝：經常有耶，而且我覺得有趣的是，去年我們很常到學校分享、演講或是帶活動，邀請的老師都是來自於不同科目，包括美術系、國文系、數學科目也有，年齡層從國小到大學，我覺得這很有趣，我們做的事情居然可以成為他們的教材之一。
辛：我們收集這麼多台灣的案例，後來也有一些交流機會，像我們在疫情期間與香港的團隊線上對談，以及12月即將要去日本跟他們的建築、攝影團隊分享台灣的建築美學在哪裡。其實我覺得台灣的風景、漂亮的人文都是透過外國人的眼光來再次提醒我們，所以有機會可以直接與他們對談，我認為是很好的經驗。
GL：剛才有講到教育這一塊，這十年間有影響小朋友，對於老宅眼光，或是視野的部分嗎？
朝：舉例來說，在美術課程方面，我們與一位老師合作了兩年。第一年主要是帶領，教導小朋友欣賞鐵窗花、了解其造型特性等。演講結束後，由老師設計課程引導小朋友，我們也會帶他們到學校、住家附近進行實地參觀，讓他們知道住家附近就有很多漂亮的鐵窗花。
第二年開始，老師請他們製作鐵窗花，但並不是用真正的鐵，而是運用吸管或紙管等其他素材，讓小朋友自由凹折甚至剪出紙窗花。這項活動在全台的美感教育相關領域都有老師安排課程，我們也會到不同的地方做演講。
辛：根據我個人的經驗，小時候參加了許多學校的活動，可能都是由校外的藝文團體來帶領學生認識皮影戲、布袋戲等。雖然這些活動能夠讓學生了解傳統文化，但對小朋友來說仍有一些距離感。然而，在過去的十年中，我們帶著小朋友學習並與老師互動，發現現今的教育更貼近生活。
透過美感教育，讓小朋友更加融入生活，不再感到距離，更能輕鬆地學習。這也是我們一直以來分享的理念，希望大家都能從日常生活中了解美的價值。
朝：是的，我覺得在學校分享是一個有趣的經驗，因為我們面對的是學生和老師，這就像種下一顆種子的感覺。一開始去演講時，我們並沒有預料到老師會延續這個課程，沒想到第二年老師再次邀請我們，而且是同一批小朋友。他們已經有自己的認知，甚至能設計出自己的鐵窗花，賦予圖案故事和意義，這讓我感到非常有趣，就像是種子發芽的過程。
GL：那時候小朋友是小幾呢？
朝：當時是小五，第二年是小六，當第二年去時小朋友還記得我們，也會跟爸爸媽媽分享鐵窗花。可能一開始大家對鐵窗花的印象不太好，覺得它是容易生鏽，並阻礙逃生的東西，但我覺得透過小朋友分享，與家長介紹一些不同的觀點，蠻有趣的。
GL：您們採訪、拜訪這麼多台灣老屋，有沒有幾個是您們覺得比較特別，或者特別想分享的案例？
朝：在書中有分享一個鹿港阿公的鐵窗花故事，那位阿公現在也變得非常有名，阿公因為房子要改建，所以自己動手做了一個全新的鐵窗花，圖案是他自己設計的巴黎凱旋門。我們當時覺得非常困惑，為什麼會在鹿港設計一款巴黎凱旋門的造型，所以我們就去訪問他，到訪後發現他家不僅有巴黎凱旋門的鐵窗花，更有鹿港街道風景的圖案，例如十宜樓或半邊井，而且都製作得非常立體。
會製作巴黎凱旋門是因為到巴黎旅遊是他人生中最好的回憶；鹿港街道則是他最喜愛的家鄉風景，以上種種都透過鐵窗花呈現出來，這個案例也充分顯示出，鐵窗花不僅是圖像上的裝飾，更是飽含了屋主的情感記憶，而此故事也讓我們感動不已。
辛：回顧過去，以前建房通常是屋主的畢生積蓄，所以他會希望這是一個可以傳承的地方，是家的印象。然而，近年來許多房子儼然已成為一種物件，它可以被交易的。相較之下，老房子是家族的寶藏，屋主會認真地在房子上做一些家輝或特殊圖案來表達家的印象。
鹿港的鐵窗花案例中，阿公因為熱愛家鄉，把家鄉的印象做在鐵窗上，然而這樣的案例在很多民居中都存在著。在宜蘭，還有一個龍鳳的鐵窗花案例，因為鐵窗非常容易生鏽，所以屋主每年都會重新上漆整理，他認為這些是爸爸蓋房子時特別設計的，而這個設計更是由鄰里手繪在宣紙上。此故事處處都展現了屋主對爸爸的思念和鄰里之間的好關係，我認為這些「家」的印象是非常珍貴的。
GL：所以您們在探訪這些屋主的過程中，有發現其實整理老房子也是他們日常的一部分？
朝：是的，其實很多老房子的狀況能夠維持得很好，是因為有人持續地在使用它，不論是原本的屋主、之後進駐的年輕人，或者是在裡面開店的業者，這都證明了無論是新式還是舊式的房子，都需要有人居住並運用這個空間，去活用這個地方，只有這樣，才會發現問題所在，進而進行維修，正是透過這個過程，才能夠繼續照顧好這些老房子。
GL：您們分享老屋這件事情已經10年了，但應該不是一開始就是正職狀態，一定是身兼多職去延續這個熱情，在這過程中有沒有遇到需要調整，或是困難的部分？
辛：我們一開始只是純粹拍照，當然會有一些好奇，而這些好奇可以透過詢問屋主得到一些答案。然而，隨著我們在粉絲頁分享，吸引了很多粉絲提出的疑問，這使得我們不得不去學習、尋找答案，開始學習更多建築和人文的知識。除此之外，我們希望將這些資訊分享給更多不同年齡層的人，因此開始推出周邊商品。一開始，我們是透過市集或駐村的方式，在各個城市長時間進駐，因為唯有長時間待在某個地方，才能真正感受到當地居住的文化，了解居民累積數十年的生活。
朝：對，一開始只是抱著欣賞的視覺眼光，但有了粉絲頁與粉絲互動後，他們也提出很多我們沒有想過的問題，透過這些問題，讓我們了解越來越多有關台灣老房子的故事，感覺一步一步地在推著我們成長。後來透過駐村或者出版的機會，讓我們有更多機會去面對原本對老房子不感興趣的人，這些人可能是透過其他管道認識我們，如書籍、廣播等。
當然在這之前，我們雖然已經全職，專心的從事老屋顏，但家裡可能還是會有一些疑慮，直到第一本實體作品出來後，家人才比較放心，知道我們確實在做一些事情，對我們也更有信心。
GL：剛才講到父母的角度，他們可能會覺得我們有點不務正業，或者是好像在做一個不會賺錢的事情，擔心我們無法生活。對於處在現階段的人，您們會怎麼建議他們呢？
朝：我認為長輩們對我們的態度，不是覺得我們不務正業，而更像是擔心。他們會想給予支持，只是不知道如何幫忙，但如果你有確切的需求，無論是精神上或實際上，都可以向他們提出，例如沒有車子需要借車等。我們好像沒有遇到父母阻擾或是念叨，更多的是他們不知道如何提供援助。
我相信在做這些事情初期，很多年輕朋友可能會覺得要靠自己，當然這是對的，
但如果能得到援助或精神上的支持，會更有助於意志的堅定，心裡上感覺有個靠山，相對在做任何事情上都會更加順利。
辛：我們做的事情可能屬於比較小眾的領域，一開始面對外界的不理解，有些人可能會侮辱或批評，但那是因為不瞭解，才難以溝通。因此，如果你能花心思讓家人了解你在做什麼，他們的理解和支持會比外人更多。
朝：當然，擔心的情緒會持續存在，這是父母的天性。
我們做晚輩的只能不斷去證明自己，這或許會成為我們自己的動力，驅使我們做得更好，讓他們更放心。
GL：您們是怎麼樣分工，或者是如何配置您們的工作流程呢？
朝：要看內外。例如出去採訪時，永勝負責攝影，而我則與屋主進行破冰聊天和訪談，在這過程中，永勝也能捕捉到較自然的畫面。至於行政方面，插畫和商品設計主要由永勝負責，而我則處理文案以及對外聯繫。
GL：那永勝有要補充嗎？例如在攝影過程中，有沒有覺得捕捉到有趣的畫面或者拍到自己很喜歡的老屋照片，內心的成就感之類的？
辛：因為我們不常被拍，所以面對鏡頭時會感到恐懼，這問題在一般民眾中更是普遍。儘管現在有很多攝影團隊，民眾會比較不擔心但仍然會感到僵硬。所以我們習慣以側拍的方式進行拍攝，這樣除了能得到真實的畫面外，屋主也能習慣我們的步調，讓照片更具有溫度感。
我們反倒更喜歡日常隨拍，也可以拿起手機就直接拍攝，因為我們有太多經驗是拍過的房子幾年後就整個拆掉，甚至我們曾經早上看到它好像在整理鐵窗，實際下午去是全部拆光，
所以對於我們來說，每一刻都是珍貴的畫面，即使是日常的隨拍，都可能是值得紀念的瞬間。
朝：能拍的時候就盡量拍，因為未來可能會用到這些照片，例如前後的對比或展示新舊變化。我們已經紀錄十年了，所以真的會發現同一條街道或店面，十年前與現在的樣子完全不一樣，或是店面已經經過了好幾個不同的階段，這樣的對比也是蠻有趣的，也是一種工作的歷程。
GL：在這十年間，不僅可以認識到許多的屋主，同時街道也在不斷的變化。
朝：是的，而且會感受到人與人之間的距離也會發生變化。一開始在台南拍攝時，我們可能會捕捉到一些老人聚在巷弄中，聊天喝茶的場景。但是，十年後，老人們有些可能凋零或者搬走，原本的住家或許變成了店面，外面聚集的變成排隊人潮，那場景的感覺截然不同。
另外，在面對鏡頭時，受訪者也變得更加自在，這可能是因為自媒體越來越多，手機的普及，拍照等行為變得更加普遍。因此，一開始他們可能不太習慣，但現在他們可能更習慣有人來拍攝，因為他們越來越明白這個地方漂亮，因而吸引更多人來拍攝。
GL：到目前已經10年了，您們也出版4本書，每一本書有點像是您們成果展示的概念，可以與我們分享一下最新的作品老屋時態嗎？
朝：出書就像是在交功課，大約兩年一本，濃縮了我們這兩年的經歷。
老屋時態的這兩年剛好碰上了疫情，一開始它是在網路上分享的網路專欄，名字叫老屋時態。在疫情期間，因為不想去太遠的地方，所以很多案例是來自於中南部，距離相對較近。疫情放鬆後，因為過往較少寫到東部案例，所以我們也前往了台東、花蓮等地。
老屋時態的意思，就像我們在學習英文時，一個句子有過去式和現在式，老房子也是一樣，在不同的時間點、不同人的使用下，就替它立下了在時間軸上不同的節點。
時間是相對性，不是絕對性的。在疫情期間，我們看到很多以前訪問過的店家因為挑戰困境，有些必須休息或者離開，讓我們感慨萬分。但我們好像替他們的過去留下了一個記憶，所以在這本書中，我們希望替這些店家留下現在的樣貌，同時回顧他們的過去，展現過去式和現在式的對比，我們也期待未來的5年或10年，再回來看它們的現在，都還是可以持續下去。
辛：這次在選點上，我們也考慮到分享民居可能涉及隱私問題，因此這次選擇了開放型的空間，商業、展覽，或是公共空間，讓大家有機會去欣賞。一開始我們會拍攝單一的主題，例如鐵窗或磨石子，但我們後來發現，
一幢房子之所以漂亮，不僅僅是因為一個元素，還可能是因為裡面的人文故事，因此，我們現在紀錄的是家的印象。
這次的案例中，有年輕人將自己的人生經驗帶入空間，並認識原屋主的家庭，了解他們如何蓋房子、珍惜房子，所以他將自己的用心結合屋主的認真，讓房子延續下去，我覺得這是一種時態的逐漸累積，我們也希望現在拍下它們的當下，之後大家可以持續去關心它們的未來。
GL：像我們員林紀事裡頭介紹很多的店家，有些也因為疫情關係收掉了。
朝：對啊，或是會更換使用者。其實就跟人一樣，人生中有很多的紀錄，今年在某處做了什麼、去年、前年。老房子這些硬體也是一樣，它會因為不同人的進駐，而留下一些記錄。而我們現在能做的就只能幫這些老房子記錄它現在的時間點，因為未來會怎樣我們不知道，但是至少在未來回頭再看這本書的時候，我們就會知道，這個房子從日治時期，或是從戰後一直到現在的2023年，了解它發生的故事，替它留下了部分痕跡。
GL：剛才聊了很多過去的東西，那老屋顏未來的願景，您們有什麼樣的構想嗎？
朝：要看粉絲頁把我們推到哪裡去，其實我們本來也沒有要經營粉絲頁、出書、商品等，但命運的輪盤一步步地不斷在推動著我們。
像我們最近也開始有一些聯名活動，領域都不是所謂的文化歷史或是設計領域，都是一些沒有接觸過的，比如像是科技業的手機殼、隨身碟，甚至是悠游卡等。我們很期待有更多的機會去做這樣異業的聯名合作，因為就像我們一開始沒有出書，但是出了書之後接觸到不一樣的群眾，透過這些商品，除了是一份收入之外，更重要的是，它可以讓更多人認識老屋。
如果對我們做的事情很有興趣的話，也希望大家能夠一起加入，注意台灣老房子的街道樣貌、風景、人文，其實它並非很多人口中的醜陋，我們也是透過探尋的過程，找到很多很美麗的風景，只是很少人去留意而已。
辛：對於「老屋顏」這三個字來講，大家的印象可能會是，一個老房子團隊，甚至沒有見過我們的會覺得我們是五、六十歲的人，他會覺得就只是懷念舊的東西，但其實我們實際這麼多年來發現，家、溫度的印象，它或許很難表達，可是這才是核心，所以我們漸漸的不針對單一元素，如鐵窗、馬賽克等單一建築元素。
後來也越來越多的團隊陸陸續續開始嘗試去記錄這些東西，我覺得很好，因為如果只有兩個人根本還來不及記錄，它就可能就被拆光，現在已經很多年輕人都跟我們分享，他覺得自己家裡很漂亮，這就是我們想要跟大家分享的，我們的照片絕對不是多厲害的攝影作品，可是就是想告訴大家，其實生活周遭很漂亮。
我們算是透過很多載體，譬如聯名商品，或者諸多管道去跟大家分享，除此之外，我們也很喜歡與粉絲頁的朋友們留言、資訊互動，這種持續的互動是我們會一直想做下去的原因。
朝：是的，就好像是受到鼓勵吧，因為每個創作者，不論是在哪個領域都會覺得很孤獨。但我們比較幸運是粉絲頁或IG，都可以收到比較多直接的回饋。
像永盛最近的設計，也漸漸的不是朝「老」這件事情去做印象，而是把鐵窗花轉化為一個新的視覺，融入到新的設計中，但是卻還能帶出台灣的街道風景文化。
辛：因為我們一直覺得「老」這件事情，現在住的可能10年的房子，它就是未來的30年老屋。
朝：對，3、40年後我們住的新房子也會變成老房子。
辛：其實這也是我們很早發現的，台灣很多大型的建築、歷史建築，它被拆毀或燒毀都沒有人關心，但其實不是台灣人冷漠，而是台灣人完全沒有意識到自己生活周遭這麼漂亮，那你怎麼會去關心別人的房子，所以我們才會一直分享日常的小照片、貼文，就是希望大家從生活潛移默化去關心。
朝：對的，現在把它照顧好，未來它一樣是很漂亮的老人這種感覺。
辛：所以我們現在會嘗試以新插畫的方式，不要那麼老舊，但是又保留一些傳統的元素，比如說鐵窗，我們覺得鐵窗是台灣很重要的符號，將這些符號、圖案截取下來轉換成新紋樣，運用在設計中讓大家可以重新去認識它。
朝：鐵窗花，它現在不只是在建築物上使用的元素，也可以變成設計紋樣，或是家中的擺飾品，它已經轉化了不同的功能，不再是以前的防盜、裝飾用途，而是成為其他的東西，賦予它新生命。
GL：最後，您們個人對於好好生活的定義是？
朝：我覺得要好好生活，有個確定的目標或是值得努力的方向是很重要的。雖然說要珍惜當下，但是在當下努力的時候，還是必須有一個想要追尋的目標或是前進的動力。
擁有目標跟對未來的想象就是不斷努力，持續做下去的驅動能量。
辛：我覺得好好生活是一個很自然的感覺，就像我們喜歡老房子，但實際上如果來過工作室的人都發現我們也很喜歡新的玩具，這兩者有什麼連結呢？其實這些玩具都是我們小時候的夢想，那老東西也是我們小時候的回憶，
能夠讓自己在最舒服的環境下去容納這麼多回憶，我覺得就是一種好好生活的體現。
